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主持人：观众朋友，大家好，欢迎参与《对话》节目。最近提起转型就有人想到联想，提起联想就有人想到它的少帅--杨元庆，今天是杨元庆上任以后第一次到我们《对话》节目来做客，好，首先让我们有请他入场。
 杨元庆：你好，张蔚。
主持人：欢迎，欢迎，好，作为联想的掌门人，第一次来我们《对话》做客，有什么要对我们现场的观众朋友说的吗？
杨元庆：《对话》是一个非常好的节目，我以前看过几期，有很多很有名的企业家在这儿和大家对话，所以今天给我的压力非常大，因为我自己是一个不善言谈的人，谢谢大家，谢谢！
主持人：有多少人见过杨元庆的，能举一下手吗？哇，面对面的，我说不是报纸上看到的，面对面的有多少人？
杨元庆：我的人缘还不错。
主持人：是嘛，人气很旺，这些人是不是都是你们公司的其实？
杨元庆：我想大多数不是。
主持人：认识吗？有认识的吗？
杨元庆：有，有一些记者朋友，像刘淑、贺红良，都是老朋友了应该。
主持人：他很聪明，先跟记者朋友们来打个招呼，省得你们故意为难他一会儿。其实你在上场之前，我做了好半天思想斗争，是怎么称呼你。因为我看过关于你的文章，你在公司里不许人家管你叫什么杨先生、杨总之类的，一定要叫你元庆是吧。
杨元庆：杨先生是可以，元庆更亲热一些。
主持人：怎么样，当掌门人的感觉如何？
杨元庆：应该来说是非常辛苦、非常累，可能要考虑方方面面全面的问题，而且自己感觉没有什么退路，也没有什么人可以去抱怨。现在所有的问题，出的所有的事情都是你的事情。
主持人：以前不是你的事吗？
杨元庆：有什么不能解决的问题柳总会帮忙，对吧。有什么抱怨的话，柳总可以让我去那儿倾诉倾诉对吧。
主持人：你现在要有问题还去柳总那儿吗？
杨元庆：当然还有，但是我希望在自己这儿能够把大多数的问题解决。
主持人：你跟柳总多少时间见一次面啊？
杨元庆：我们现在法定是至少一个月见一次面。
主持人：法定，那么非法定呢？
杨元庆：但是实际上要比这个频繁得多。
主持人：以前是多久见一次面
杨元庆：以前可能汇报的机会比较多一点，现在的话是要主动去沟通，把公司的情况跟他来谈一谈，然后求得他的指导。其实我还是在前面冲锋陷阵、打仗打惯了，所以事实上的话，并不习惯用掌门人这样的称呼，就是还是希望把该做的事情都做好。从这个角度来看可能是有一种压力，有一种沉重的感觉。联想到今天这样的规模，还有对社会的责任、对产业的责任，这些都是你不得不考虑的。
主持人：很多观众朋友都非常关心联想转型的问题，所以我们今天把这次谈话也聚焦在转型上面。我不知道你对转型这两个字是怎么理解的？
杨元庆：大家经常提的转型无非是一个，就是传统的企业怎么在新经济下、在互联网这样的条件下能够适应它，能够更快地去发展，用互联网的手段来改造自己的企业，使得自己的企业更具效力、更加规范，更具有现代企业的这些特质。
主持人：但是我想转型并不意味着企业要放弃它所有的东西，企业应该有一些它非常坚持的价值观，也有一些需要改变的，你能不能具体地说一下，联想的哪几点你是要保持的？哪些是一定要改变的？在你转型的过程之中。
杨元庆：更重要的还是用信息化的手段来改造自己的企业。转型其实并不意味着这个企业的所有的都需要放弃，联想的传统里边是一个非常严格认真去进行管理这个企业，包括一些你的好的
文化。比如我们强调的亲情文化，以人为本的这样的一些文化，我们觉得都是这些方面都是要继承的。
主持人：你觉得最亟待改变的是什么呢？
杨元庆：最亟待改变的是一些就是很传统的这些工作方式，就是不想改变的这种思想，是最需要去改变的。
主持人：改变人的思想其实是最难的，我觉得。
杨元庆：很多的，我们这些同事都习惯于这样做、习惯于那样做，对我们每个员工的工作方式和思想方式都是一个非常大的挑战。
主持人：这种要改变的地方，在联想多不多啊？
杨元庆：非常之多，新经济的时代对我们来说大概有两个需要抓住、或者是需要改变：一点的话就是新的商业机会，通过互联网来提供服务，这个就是新的业务这样的一个方向；另外一点就是刚才我所谈到的，你怎么样用互联网的手段来改造自己的整个企业的过去的管理思想、流程、运作模式，使得企业更加现代化。这些大概是我们要把握的两点。
主持人：你们现在在与国际接轨的过程中也积极地在国际市场上寻找合作的伙伴，那么在寻找这些合作伙伴你有没有想过，有那么多人，其实在联想也许并不像你这样的应变，或者说能够接受变化？你应该怎么来改变他们，怎么办？
杨元庆：一方面就是我们需要不断地强调，大家需要用再次创业的精神，需要有危机感。另外一方面，我们可能也要把一些新的业务的机会让下面的人去做去，培养他白手起家、从头再来这样的本领。
主持人：说起来容易，但对那些就是不改的人，你到底怎么办？
杨元庆：实在是跟不上的话，那只有被淘汰。
王冉：站在我们这个角度来看，刚才你也谈到很多联想未来的战略思考发展，可能发展业务方向等等。一个企业最害怕的是：一句话，搞不清它到底想做什么。那么我们想IBM一句话它能说清他要做什么的，Microsoft
微软一句话能说明他做什么的，AOL（美国在线）、Time Warner（时代华纳）一句话能说明他是做什么的。
我的一个担心就是说会不会发展到有一天，当您的所有这些业务，每一个都茁壮成长起来的时候，突然间就会发现，反而联想做到今天已经成了一个一句话说不清是到底做什么的一家公司？
杨元庆：我们的企业宗旨上面就能够看得出来我们给自己企业的未来所立的宗旨是：希望向家庭、个人和企业组织提供信息的技术、工具和服务。能够提高他们的工作效率，使得我们的生活更加丰富多彩。
王冉：很多的中国公司在想这个问题的时候，往往会说我要做中国的谁谁谁，我要做中国的谁谁谁，你们有这种想法吗？还是说我就是要做联想，联想就是一种特殊的模式，是所有目前世界上最成功的这些公司都不可同日而语的，一种新的商务模式？
杨元庆：我想联想就是联想。
王冉：但是我担心的是说，当你把同样的这句话向我们所有的在座的媒体朋友转达的时候、或者是通过媒体向众多的中国众多的消费者转达的时候，他们是不是能够在第一时间反应出来，到底联想是一家什么样的公司？
主持人：现场的观众都听明白了吗？没有，看来我不是少数，我没有明白，还是没明白到底是什么，我来问问你们哪点儿没听见明白？
观众：王先生刚才说出了我想问杨先生的一句话，就是说从联想这么些年来走的贸工技这条路，它自己的，应该说现在企业的一个危机是创造力危机。联想本身我感觉它创造力不足，那么就是像刚才王先生问，联想什么都在做，但是什么都不是自己的，都在跟风。
那么您刚才谈了很多联想内部的管理问题，那么我觉得它是一个什么呢？它是一个锦上添花的东西，它对于企业一个长远发展，你现在是掌门人，需要给联想指出一个战略上的方向，而不是说仅仅靠内部管理。内部管理是什么呢？像王小姐这样的一个领导者或者是一个管理者，她是能够做到的。
而您现在是作为一个要代替柳总这样的一个角色，给它指导一个方向。这个方向，联想也是国内IT产业方向的一面大旗，我们那么就想问，您到底说我们真正要做什么，而不是跟着国外这些企业走。
杨元庆：我首先觉得他的问题提的非常好，但是也的确是非常的尖锐。主持人说的掌门人有什么压力，这个我觉得就是像你们对我们的期望有那么高的时候的话，大概我的压力的确是很大的。
但是我非常同意你的意见，就是我的责任是考虑公司未来怎么做、公司战略这些方面的问题。我在这个地方还可以欣慰地告诉大家的是：其实对于联想的未来、联想的战略的话，我们还是认真地考虑过，而且已经对外界做了一定的宣传。
其实我们首先的话，这个企业是一个按照客户来导向的，就是过去我们卖电脑，我们不知道卖到什么客户里面去，但是未来我们希望，首先是严格地按照我们的客户来进行区分，不但是工具产品，而且直接是服务的内容。
当然针对企业的话，我们有同样的一套，我们不但提供像个人电脑、服务器等等这样的一些产品，我们更重要的是要帮助企业能够实现信息化，实现现代化，把我们的经验能够带给他们、做信息化的这些经验能够带给他们，这里面就涉及到给企业去提供IT服务的这些方面的工作了，当然它也是一些业务。
所以这个大概就是我们清晰地未来要发展的方向，我们不希望未来、三到五年之后，联想给大家还是只是一个做PC的公司，做个人电脑这样的公司。我们是希望很好地帮助大家实现数字化家庭的生活，能够帮助我们的企业和组织很好地去实现信息化的这样的一个企业。
主持人：你听了满意吗？他的思路清楚吗？你觉得。
观众：并不是非常满意。因为刚才您说的，我觉得还只是一个理念性的东西。我感觉一个好的理念必须要切实地落实到一个很好的产品上来，比如说联想最近做的IT的服务，就需要你真正有企业信息化方面的专家、ERP方面的专家，因为现在的品牌刚在打，而在企业咨询领域，联想在信息化领域方面的知名度和实力并没有得到业界的认可。
主持人：只有业界认可的事才能做吗？
观众：倒不是说业界认可，你至少是说体现你的实力给我以信心，还是联想它怎么来真正地把这个创造性的东西拿出来，为客户实现这个理想和服务。
杨元庆：我觉得这个创新的话对于一个企业的确是非常重要，但是联想不是一个没有创新的企业。从联想的发展模式上面，我觉得就是一个非常好的创新。当然我很理解您刚才对联想的这个期望值，我也再一次讲这是对我最大的压力。
但是我有信心去迎接这个挑战，就是大家可能希望我们技术的层面做的更高一些，像做核心的技术这些领域去，但是我希望大家这个上面对我们要有一定的耐性，要给我们一定的时间，我们一步一个台阶地往上面去走去，大家不能指望着拔苗助长。
主持人：没想到我第一个叫起来这个观众就是要给你来个下马威，那下面这些观众还有比他更富于挑战性的问题，你怕不怕？
杨元庆：我希望能够跟大家深刻地交流。
主持人：他不怕，他不怕。这个转型的决定是怎么样决策出来的？是很久你们慢慢已经意识到有转型的必要性就开始朝这个方向发展了，还是现在你的产品发展到一定阶段不得不做的？
杨元庆：我觉得既不是什么事都是五年以前、十年以前想好的，但也绝不是说是没有计划，我觉得在现在这样的一个时代更需要企业有适应性，如果你没有很快的应变能力。没有这种适应性，可能一个大的风浪打过来你就会被淘汰，我们始终都是觉得自己是在大的风浪中。危机感大概在我的脑子里天天都有，寝食难安，像安迪.葛鲁夫说的，这个时代是只有偏执狂才能生存的时代。
主持人：那王小姐你也是一家之主，也是一个掌门人，那你觉得这个掌门人，听了他的一番话，你对他的这一番感情理解吗？
王树彤：我觉得我可以非常非常深刻地理解杨总的感受。其实我也想问杨总一个问题，就是今天我们大家都知道联想其实拥有越来越多的资源，无论是从政府关系、企业的这种管理的经验、技术、资金和人才，其实都越来越丰富。
这样子其实很容易在做一番事业的时候，可能不太会有很多的这种生存的压力，这样的话，特别容易使这个企业刚开始在创业的时候也会滋生出很多，比如说骄傲、或者一些官僚的这样一个情绪。
杨元庆：怎么样敢于去冒险，怎么样敢于创新去，我觉得的确是一个非常大的挑战。那么我们可能就需要有不断地有一些新的发展的方向、新的发展的业务，让勇于接受挑战的人去做。
另外一方面，企业要形成一个很好的文化氛围，鼓励大家去冒险去，允许大家去做，可能会失败的这些尝试。尤其是像研究开发的这些人，我们可能不能保证我们的十个项目十个成功，可能十个项目五个成功，就已经很好了。
主持人：但当你回答这个问题的时候你用的是看起来比较成功的企业，你觉得联想是不是在你心目中还是不够成功，或者是不成功的？
杨元庆：我觉得英特尔公司是一个比较成功的企业，因为它不但是一个业界的领导者，有很好的经营业绩，而且它的确是经过了很多次的大风大浪的考验，经历了很多次的转型。
我们没有经历过太多的大风大浪的考验，另外一方面，其实我们从贸工技走过来的话，贸易这一块我觉得是做的比较多，但是真正地做一个高科技的产品，大概我们就是在除了汉卡就是PC了，对于联想还要再看五年、十年。
 潘建新：我想柳总有那么一句老话：就是叫做搭班子、定战略、队伍。我想问问你，班子搭起来了吗？
杨元庆：我有一个非常让我满意的班子。
潘建新：柳总满意吗？
杨元庆：我相信我满意柳总就满意。
潘建新：另外我也在想说定战略，因为刚才的话就是我们听到有很多观众，其实问的一句话包括像王冉先生问的，就是你的战略。我们所有的观众和所有的电视机前的观众能听懂，联想将来的战略是什么？
杨元庆：让我们的家庭能够享受到数字化的生活，让我们的企业因为信息化而能够感受得到效率的提高和现代化的管理。
主持人：满意吗？
潘建新：应该是满意的，因为我觉得真正联想能够达到这个战略的目标的话应该是很漫长的。那么回过头来我想问你，就是说从目前来看，互联网的很多网站不赚钱，都在赔钱。联想又进入到互联网的企业来，你打算赔钱赔多久？你有这样的准备吗？或者说还是你已经有信心我们能挣钱？
杨元庆：我有信心未来一定能挣钱。
主持人：未来是什么时候？
杨元庆：在我们可以忍受的时间长度里。
潘建新：现在网站都在大换人，CEO走马灯似的在下，联想相对是最稳定的。这么多年过来，相对来说人员高层人员很稳定的。那么网站换人也好，大致一个企业换人也好，有人说是好的，有人说是坏的，你认为呢？
杨元庆：从我的经验里面，一个企业的领导人不稳定，这个一定是会对企业的经营带来负面的影响。
潘建新：但是不稳定，说它好的一面，是因为象爬山爬到一定程度的话，这个领导人不能带这个企业再去转型、再去发展，我也知道元庆你是从销售出身的，那么现在的话，你应该说是产生于这种传统经济的领域的一个人才，现在你有信心来接受新经济挑战吗？会不会有一天你这个CEO也当不成？
主持人：观众有信心吗？
观众：有。
杨元庆：谢谢，谢谢大家。我想问一下建新，反问你一个问题，我今年多大岁数了？
潘建新：我记得是你比我大一岁。
主持人：不要打哑谜，告诉我们，对不对？
杨元庆：你不能说一个。
主持人：到底今年多大？到底今年多大？不要打哑谜。
潘建新：这是私人秘密嘛!
杨元：我不到40。
主持人：你多大？
潘建新：我也不到40。
主持人：这是一个硕大的秘密，我以为只有女士才这样呢！
杨元庆：你大概不会想一个不到40岁的人，就不容易去接受挑战，不能够再去转变自己，不能够带着一个其实并不算传统的这个企业去接受新时代的挑战。
主持人：我给大家补充一下，杨元庆同志出生于1964年，对不对？
杨元庆：没错。
王冉：我说志东也不到40岁，王志东，新浪的。
杨元庆：对
，所以他完全有机会去接受挑战接受新的挑战。
王冉：他认为自己还不到40岁，在联想这样一个企业里处在今天这个位置，会有更多的发展空间和机会。但是我们也看到了在市场里面风云变幻，资本的意志往往不以企业管理者的意志为转移，那么如果有一天作为企业管理者的话，当你的战略、你的部署、你的想法跟资本的意志发生冲突的时候，那么那时候有可能会面临像今天志东面临这样的问题，那么那个时候你怎么办？
杨元庆：我觉得企业经营者的意志和资本的意志不应该是矛盾的，资本的意志就是你要给它带去回报。如果一个经营者不考虑怎么样企业能够增值，能够给投资人带去回报的话，我认为不是一个好的经营者。我是时刻记住我要给投资人带去回报，我要给我的老板一个好的成绩单。
主持人：说到王志东，网上有一个观众问我们这么一个问题，他说比如像王志东，或者像和你一样都是被人称为少帅的，长虹的赵勇，他们都在创业的路上遇到了很多的挫折。那么你怎么评价他们目前的这种境况？
杨元庆：各个企业有各个企业的不一样，每个人也都有自己的不同的经历，其实在联想的这个历史上也有过培养年轻人，不太成功的这个事情，我们的柳传志总裁并没有因此而停止对年轻人的培养。那么未来毕竟要靠年轻人来创造、来带领，而且可能企业越大，越需要比前一辈更高层次、更高水准的接班人。所以我想的话，到我可能要离开联想的那时候，也会有更加有能力的年轻人来接班。
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