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从哪里跌倒从那里爬起(史玉柱访谈)

---摘自凤凰卫视访谈节目《财经点对点》

史玉柱,1962年生,安徽怀远人。1984年毕业于浙江大学,1989年深圳大学研究生毕业,当年即下海创业并推出一套桌面中文电脑软件,4个月的营业收入就超过100万元。

1991年,巨人公司成立,38层的巨人大厦设计方案出台,后来更加高为70层,号称当时中国第一高楼,所需资金超过10亿元。

史玉柱主要以集资和卖楼花的方式筹款,集资1亿多元1993年,巨人靠中文手写电脑和软件达到销售额3.6亿元。1994年初,巨人大厦动土,史玉柱当选中国十大改革风云人物。

1995年,巨人推出12种保健品,投放广告1个亿。 1996年,史玉柱将保健品的全部资金调往巨人大厦,但此时巨人集团已经危机四伏。1997年初,巨人大厦没有按期完工,买楼花者纷纷要求退款。不久,大厦停工。巨人集团名存实亡。

1998年,史玉柱分别在上海和珠海注册公司,扮演幕后老板。2000年,公司推出脑白金,在猛烈的广告营销战下销售额超过了10亿元。史玉柱也公开露面表示要还债。

2001年1月,史玉柱收购巨人大厦楼花清还债务,同时,新巨人——上海巨人投资公司成立,并且控股上海健特生物科技有限公司。 2002年11月23号,一家名为青岛健特的上市公司发布公告称,以1亿4千6百万元从上海健特手中买下了脑白金的商标权。

访谈

记者:前不久你们刚刚宣布说把脑白金的商标权、还有制作的技术进行了转让,转了的价格大概是1.46个亿。大家其实也会想起说,是不是因为好像说你要甩掉这个烫手的山芋,因为觉得保健品一般来说周期大概是五年左右,现在脑白金大概……

史玉柱:我们是六年了,第六年创造历史最高点。

记者:已经六年了

史玉柱:第六年创造历史最高点。

记者:所以大家可能就会更觉得说是不是脑白金这个产品是不是到了一个临界点。

史玉柱:这一点,我认为脑白金再往上还是有空间,但是空间不可能像前几年那种那么大了,我想任何事物的确是这样,它肯定还能上升,这个也取决于它的策略,如果他的策略做的好的话,他还能有相当大的上升的空间,如果是小的投入的话,可能也就维持现在的量了,这个与策略有关。

记者:现在有一些媒体,我好像看到也是在报道说,您自己其实也承认过说脑白金已经过了那种非常红火的阶段,这个销售市场出现萎缩的情况,说有的月可能会上升,有的月可能会下降。

史玉柱:这句话我是说过,有的月是下降,有的月是上升,这个我是说过。

记者:但现在大家可能还是在猜测,说像这比交易,是不是又印证了说像你本人,或者说巨人投资,和上海华馨之间其实还是有着一定的双方的协议。

史玉柱:现在它的大股东是汪远石,是河南石达上市公司的董事长,是河南石达的,他下面也是一个上市公司的董事长,他肯定不是我的部下了,他那么大一个老板,怎么可能是我的部下,他的资产规模比我还大。

记者:所以关于您和上市公司的大股东上海华馨之间的股权关系……

史玉柱:至少到目前为止我们还没有。

记者:但是大家只是说,一直在媒体上,或者大家在谈论的时候,可能一直猜测说,这几家企业之间总是有错综复杂的关系,有各种各样的联系?

史玉柱:是,是有合作关系。

记者:这种合作关系是指脑白金的销售生产方面的。

史玉柱:对。

记者:除此之外就没有别的其它的一些关系了?

史玉柱:法律上产权上,至少现在还没有关系。

记者:现在还有一些媒体在猜测说,这次做了商标权的转让权之后,其实是不是在为说上市公司以后再融资在做准备?

史玉柱:上市公司肯定,它肯定作为他们为什么这么急着找我们要买商标,这个肯定是一个很重要的一个问题,它肯定是希望这个公司完整,不完整它以后做什么事,都不太容易,因为从我感觉来说,他们肯定有这方面的考虑。

记者:那像您本人的话,和以后上市公司在市场上的一系列动作,比如说她可能会再融资发新股会有关系吗?

史玉柱:从现在看还看不出关系。

记者:以后?

史玉柱:以后那就不知道了。

记者:所以这个价格像你说的,比原来预想的低,不存在这种可能市场上大家在流传的,这只是左手卖右手,所以价格高低是没有太大关系的?

史玉柱:还没考虑过这个问题,没从这个问题,反正不存在这个问题吧。

记者:但是像你说的这个新闻出来以后媒体炒作的特别厉害,而且还有人说是不是这是通过股市在圈钱的行为。

史玉柱:我也看了一篇文章,说从上市公司圈钱,实际上据我知道,它这个上市公司以前本身就是一个很烂的上市公司。

记者:原来是ST的公司,后来是脑白金。

史玉柱:它把里面的资产全部都清干净了,基本上是一个空壳,然后装东西进去的,上哪圈钱去,上哪去,从哪里套钱,上哪套钱,因为它现在还没有搞过增发,没有配过股呢?

记者:我想可能大家的意思是说,指巨人投资,通过这样的交易,因为包括一些分红,还有像这次出让这个无形资产,甚至有一些媒体我看到算过非常具体数字,说仅是在2002年好像就因此获利大概有个三亿多元。

史玉柱:那篇文章可能稍微懂点财经的都会发现那篇文章,因为我不是很懂我都能看出来,比如那里面有一个,叫十派一元。实际上这个意思肯定就是十股派一元,那就是每一股就应该派一毛钱,它那里面就是一股按一块钱派。

它是算错个小数点,算错个小数点,几百万就算成几千万,几千万一加加了很高,加成几亿了,稍微有,一般的人都能看得出来,而且它那个还麻烦在什么地方,它把整个算的过程还说出来了,算错的地方,算错了小数点那个过程算出来,因为一眼就看得出来。出来之后居然很奇怪,全国好几十家媒体转载,居然还都原封不动的抄过去了。

记者:面对所有这些你认为是错误的数据,好像你也是同样没有做出这方面的反驳。

史玉柱:那我干吗要出来说这些事呢?因为我确实觉得能少一个事就少一个事,能别惹事就别惹事吧,他们爱分析让他们分析去吧。

记者:但是你不担心这样的,可能是负面的宣传,会对你企业会对你企业的形象造成负面的影响。

史玉柱:还是有限的,一个企业的核心还是靠它的产品,你产品好不好,实际上我对我个人,在公众中的形象,实际上我不是很在乎,我只是关心我自己做的怎么样,从良心上,从责任上我做到了没有,我做到了就行了,至于别人怎么评价,实际上我不是特别在乎,这可能是与我过去对负面的报道过多了有关,过去我整个,好象巨人倒下去之后,好象我就像一个反革命一样,那次之后,实际上我已经不是很在乎了。

记者:那段时间,像97年在珠海,后头到了江苏这一带的时候,98年,你觉得对你打击比较大的,是说你个人的这种,比如说从非常富有走到贫穷,还是说这种企业的失败呢?

史玉柱:我觉得主要还是欠了那么多债在那儿,我觉得这个是压力最大的。至于我个人,因为有钱的时候,我个人也没有多少消费。贫穷的时候,基本的生活我还是能生活的,所以这个差异性倒不是很大。

记者:你自己面对过那些讨债的人吗?

史玉柱:面对过啊!第一篇报道我们的文章不就是我和他们对话的吗,我接待他们嘛。

记者:当时什么样的情形,什么样的感觉?

史玉柱:那肯定内疚嘛,是一种内疚的心态。

记者:有没有面对过那种,特别激动的一些上门讨债的人?

史玉柱:我还没有碰到过,但是我的部下们碰到过,有去打砸抢的,到公司打砸抢的人都有,我们的很多员工被打,有的干部被打。

记者:那当时你们怎么处理呢?

史玉柱:打肯定不能还手,那就挨打呗,这个没有选择的。

记者:如果你当时自己面对这种情形呢?

史玉柱:我也没有想象过,因为没遇到过。

记者:听说你当时好象老是一个人开着吉普车,然后在江苏一带,好像在外面转。

史玉柱:实际上开的是奔驰,这个有点不太对称,但是后来改成吉普了,因为那个奔驰车后来我把它抵债抵掉了,就是巨人的债务后来那个车给抵了。

记者:那还是当时以前巨人集团的车?

史玉柱:对,后来情况稍微好一点的时候,就开的是吉普车。

记者:像当时把车,这些以前的这些东西,都是因为抵债抵掉的时候,你心情怎么样,有没有觉得是一种特别好像难以接受的感觉?

史玉柱:有的抵了无所谓,你比如说车去抵了,还是有点难受的,毕竟那个车跟我跟了那么多年了,我那个奔驰车跟了我,可能中国台湾没去过,澳门那个车没去过,其它地方全去过,其它省份全去过。所以最后把车抵了,还是有些舍不得的。

 

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