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李嘉诚
与长江商学院EMBA学员
对话实录
时间：2004年6月28日
地点：汕头大学报告厅
学员：您刚才谈到做人、做商，在今天的中国社会，几乎每隔一两年就有一些著名的公司受到社会的质疑，您能否给这些受到质疑的大公司的领导人一些建议？
李先生：企业的起伏，在中国有，外国也有，但是最要紧的是无论企业大小，都要有一点核心业务。有核心业务就可以在经济不好的时候，起到非常大的作用。这点是我个人的经验。在1950年我创立长江的时候，只有5万港元，但我非常小心，如履薄冰，“发展之中不忘稳健，稳健之中不忘发展”，这是我个人的座右铭。
学员：在目前中国市场经济还未完全发达的状况下，法律制度还没得到健全。做一个好人和做一个商人常常会发生一些矛盾，在社会上我常常会看到一些成功的商人，但他不是一个好人；是一个好人，又做不好一个商人。您是如何解决这些矛盾的？
李先生：矛盾太多了，正正当当做一个商人是不容易的。如果没有一个原则，从一个不正途去发展，有时候你可以侥幸赚一笔大钱，但是来得容易，去的也容易，同时后患无穷。从正途来发展，国内的机会是非常多的，正途才是最好的。在香港也有走偏路的商人，他们成功很快，但掉下去也很快。
学员：是什么一种力量或原动力支撑您从1950年到现在，仍孜孜不倦建设自己的事业来回报整个社会？而我在短短的人生中却时常很困惑。当前的宏观调控兑我们的影响是很大的，大家都认为这次对民营企业的板子打得太重。所以我们也在考虑创业是为了什么。李先生对今年宏观调控下民营企业的发展有什么建议或看法？
李先生：宏观调控政策，我个人看法是，国家的计划是不会让整个经济出现大的波动的，我们现有的钢铁产量比日本和美国加起来还大，需求量也大，如果不去控制的话，将来是吃不消的。
民营企业在现在的环境下，机会还有，不要放弃，我看应该多跟行家探讨，多听听大家好的意见，同时自己要研究，最要紧的是自己要投入。
从1950年开始，我做什么事，兴趣都非常高，这是我自己的个性。你经营一个实业，必须使自己非常有兴趣、非常投入，你才能得到成功。
我一生做过不同的行业，在世界上我们有很多的行业，每个行业我都非常投入，这一点说明：事业要成功，自己要投入。有兴趣力量就有了，这是我自己的经验。
我的看法，民营企业每天情愿赚一点点，非常小心的，不要投机取巧，有困难时更要引起自己的兴趣，来为改变环境而努力。
学员：我想请教您一个问题，在中国出口增长这么快的情况下，外国的政府和商家有什么反应？我们中国的企业，包括我们地方政府，应该怎么样引导企业出口进一步发展？
李先生：你提的问题，现在国内好象没有什么感觉，但我感到未来是有一点问题的。欧洲很多国家，他们的失业率是非常高的，有的超过10%。中国的商品价廉物美，出口欧洲去，当地人的职业受到影响，人家是有反感有怨气是迟早的事。
国内的企业家应该自己想出一个办法，其实办法不是没有的，因为我们的制造业所赚的都是蝇头微利，而中间商（出口商和进口商）却赚得很多。要直接找到自己的市场。
学员：听人讲，您的办公室有两个字“知止”，外界传得很神，能给大家分享这两个字的含义吗？
李先生：这两个字是出自于春秋的老子，经营企业，“知止”两个字是最重要的。我从12岁就开始打工了，到22岁过了10年非常刻苦的生活，到今天我已工作60多年了，“知止”两个字没有写在办公室，但一直写在脑子里。
在香港我看到人家成功得容易，但是掉下去也非常快，是什么原因呢？“知止”是非常重要的。全世界失败的企业中，至少一半都是贪婪的。
学员：现在很多青年很崇拜您，从您创业的体验，从您对中国当代企业家的了解，您认为当前中国的青年企业家要在未来成为世界级的企业家，必须逾越哪几个台阶？
李先生：国家经济的快速增长，提供给国内的企业家很大的机会，但是我们的企业家要做到顶峰的话，必须要找自己的市场。如果要做一个成功跨国、跨世界的企业，市场把握是靠你自己建立起来的，在我看来，国内有自己的市场的企业并不多，这个是大家值得深思的。
学员：国内的很多企业都走向国际化，问题是怎么样管理西方团队，这方面外边对您的评价非常高，说您是亚洲企业管理真正能走向世界的领袖。请您说说在管理西方团队方面的体会？
李先生：我们向来是以西方的经营模式来管理的，我是公司最高的领导，在经营的方针里渗入一点我们中国人的人情味，做事也带有人情味，钱不会赚到最后一个铜板。
谈到管理的时候，我都是这一句话：你在做生意的时候，没有买东西之前，你要想到我要用什么办法卖出去，你经营企业要用什么样的技法，你都先要市场调查才能成功。只有采用科学化的管理方法才可铸成一个跨国的大企业。
学员：很多学员即将完成学业进入新的岗位，在他们新的人生开始的时候，能不能给予他们寄语？
李先生：领导企业，重要的就是在哪一行都要拿到这行最好的信息。在进取时常常要想到万一失败的可能性，遇到不如意时，你要有准备，这样受损害就小了。
学员：怎样平衡奉献社会与回报股东的关系？
李先生：作为一个公众公司，你一定为股东创造你应该创造的利益，这一点是无可厚非的。但是基金不同，基金是你个人拿出来的，我的基金的每一个铜板都是抽完税后才放进去的。
我最大的经济来源是外国和香港的公司派给我的股息，然后我拿这笔钱放进我的基金。基金用在医疗、教育等于公众有益的服务中。这两个是不冲突的。
在外国，一个成功的企业家是受到非常大的尊重的，但是在我们过去旧的社会里，商人是处于比较低的地位的，这两个分别是非常大的。
在西方国家，尤其是在美国，他们很多成功的商人，在他们退休的时候都是拿出非常多的钱贡献给社会，这一点我希望在座的每个人将来都成功，成功之余都能拿出一笔钱贡献社会，做让自己一生都觉得永远高兴的事情。我认为这里是没有冲突的，不会有什么不平衡的东西。
学员：请问您对成功的理解？到底什么是成功？
李先生：对我自己来说，我曾经经历过几个不为人知的夜晚。我自己其实不是喜欢做生意的人。我在1950年开始做生意时，我是预备三四年就可以让这个企业在短时间成功之后，把这个公司卖掉，然后拿这笔钱跑到学校再去读书。
我父亲、祖父、曾祖父都跟教育离不开的，他们都是读书人，因为战争和贫穷，我到香港是无法读书的，我在十岁已念到初中了，我小时侯还是喜欢念书的。我以为做几年的公司再去念书，但是我需负担整个家庭。但后来发生了一个意外，生意伙伴亏了钱，我不得不继续做下去。
曾经有几个晚上，我单独跑到没有灯光和闲人的山上，坐在石头上面，我想我吃的穿的都是最简单的，跟本没有额外的需求，继续做下去，究竟是不是我最喜欢的？
坐了几个晚上，我领悟到，当你有钱的时候，你是可以做很多事情的，很多事你没有钱是做不到的，但不是你有钱就什么都可以做。30年间我不停做事，又在国内捐建了中学、大学、图书馆、医院，我做这些事情都坚持外面不可以写上我的名字。
长江跟和黄有18万员工，高层经理在他们退休时都有足够的钱来过这一生，连他们的孙儿也够过一生。对待员工我给高薪水，但是绝对不允许贪污。中高层的员工，会对社会起到好的作用。另外，长江跟和黄认为对社会有用的项目，都会积极去做的。
学员：李先生您有这么大的事业，非常多的精英在您的旗下服务，请问您在用人方面有什么心得？
李先生：作为一个中层的经理来讲，你感到他对你的企业是有贡献的，同时对公司皈依的心，是盼望长期服务的，你感到他的人格是不错的，那么你留意他，要令到他觉得前途有保障，令到他的收入足够。给他好的花红，给他好的前途，同时信任他。但必须有一个制度。
在国内，有的人凭着个人的意愿，觉得这个人不错，就连制度也没有，出了问题，不止害了自己、企业，还要害这个人，如果你早就有一个制度，就不会出这个大毛病。
我自己常常讲，我好象到今天为止，我最基本的同事，就是在行政级管理高层里面，我看不出哪一个想离开我的企业。90%的员工就是在退休的前一天，他还是在我的公司里面做。
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