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成为自己潜意识的主人
——许宜铭、胡茵梦对话录二
 作者：许宜铭
胡：其实,人类潜能运动(Human Potential
Movement)是新时代潮流中的一环。
所谓“新时代”是起源于十九世纪的一些通灵人，当时在俄国有一个叫拉莫斯基的女孩子,天生就具有特异功能，而且不受当时保守社会风气的控制,她在4岁时就透过心电感应与喜马拉雅山的成道高人沟通，而写成了“秘密敦诲”这本书。
二十岁以后，只身跑到美国、西藏、印度，然后成立了一个“通神学会”，用科学精神来研究藏秘、印度哲学、和禅宗，她预言二十世纪人类将会进入另一个新时代,人类意识会提升到一个更高的心灵层次。
其实,人类潜能运动和新时代是不分的，有一群身心科学家在美国加州Big
Sun(大舍)成立了一个Esalen Institute（伊沙兰学院）,而开始推展人类潜能运动。
许：我最近在日本接触一家叫“One
Network”的公司，他们的社长是个以色列人，他说，二十世纪末的最后十年里，人类心灵的进展将会达到以前的十倍，有很多人越来越追求灵性成长，开放的能量开始和宇宙中的能量交会，宇宙意识会透过那些人传达到地球，而这些人将会成为未来宇宙的新领导人。
胡：这些Channel主要是依靠大自然精灵的力量，但是它是有问题的,因为整个新时代的基本精神就是“打破权威”、超越宗教组织所带来的界分感和分裂。如果我们现在又强调有一群人可以超越别人来带领人类，那又可能会再度落入旧有的组织、领导、腐化问题，它无法使每一个人彻底独立。
所以真正要实现新时代的精神很难，你知道吗?你本身要非常诚实，必须看到这些事情的可能后果,而且你真正的动机只是在恢复每一个人内在的自由，丝毫没有想要支配别人的欲望。这些心态是很微细的，我们必须去看清楚。success001.cn成功网
许：我想最重要的是,走在这条路上的人,是否能够勇敢的面对自己，是否觉醒、是否具备智慧和力量去穿透自己，穿越它，然后放下。
胡：他不需要那么完美，但他能看到自己的不完美。
许：而且他的内在有一个“愿力”，愿意协助每一个人去开发内在的潜能以达到解脱。在这过程中，也许自己还有些不足,但是必须有觉知,如果你要等到完全解脱才要去付出，也许那时反而不想付出了。
胡：“无一众生可渡”就不想渡了。
许：当你已成佛，根本就不想渡众生了。若以佛教的观点来看，我倒宁愿是个“菩萨”，因为如果你是佛，你就到自己的世界去了，但是我们都还有不足、还没成佛。我自己常常在助人的过程中，更加的看清了自己,并更发现了自己的生命力，当你承认它时，它就成为你的。
胡：你看到，但不去压抑、不去排斥，那就是完整的接纳生命现象了。其实，烦恼不是问题，问题是来自我们的“假道德”,大部人都不承认、不接纳自己的烦恼。
许：以前太虚上人说要“断烦恼修菩提心”，我反对这个说法,我认为“烦恼即菩提”。
胡：应该不是断烦恼，而是去认识烦恼。
许：烦恼中有很多的生命力，它就像春夏秋冬,四季皆有其独特的美,是我门自己把它叫做“烦恼”的。如果你能够深入悲伤、深入你的生气,跟它们在一起，不升起批判的心，不要用好坏对错的眼光来给予区别……
胡：不认同、不批判……
许：那个悲伤是多么美、多么纯净!
胡：这就是“禅”、就是“中观”，就是“大圆满”、“大手印”。但有人会以此为借口。而沈溺其中，它与觉察可能有很大的差别。
许：我想，觉察是有不同深度的。你如果自我沈溺，可能只会觉察到某些表面心态而已，事实上在生气背后可能还有害怕、渴望、欲求存在。
胡：没错。但一般搞禅宗的人并不赞同这套东西,他们认为，当你这样观察自己时，就已经落入“分析”了。所以他们根本不去看“妄念”，妄念一起来就将它转化。可是这个过程中有一个问题就是，我发现他们不是在培养智慧,而是在修“定”，想要把念头转化为“空”，他们不去认识念头的结构。
但是。在新时代运动中,克里希纳穆提讲“中观”跟“禅”,当我们在观照时，不要认为它是痛苦或恐惧，这一点我们很难做到,因为你很自然会有“名相”出来，认为它是“恐惧”、是“愤怒”。然而，对大多数人来说，这个初步的觉察是必须的，先去培养一个了分明的能力,等到你的觉知速度更快时,你就可以不刻意做“觉”的工夫了。
许：在我们生命潜能课程里，非常强调觉知(Awareness) 与洞见(InSignt)
,你必须有觉醒的能力，让内在情绪自由表达。
胡：你讲的很好，就是情感与心智的均衡发展。
许：要有一个成熟的智慧、一颗赤子之心与热情。该冶静时冶静、该热情时热情。我自己是蛮幸运的，可以跟许多学生接触，从他们身上学习。我觉得他们给我很多修行的机会,当他们在我面前打开他们的失落与创伤时,我也同时看到了我自己。
胡：你有没有看克里希纳穆提的书？他已被全世界的佛学专家喻为“佛陀拈花微笑”以后的接捧人了。但是他成道后，却马上解散组织，告诉人家不要追随他，而要“依法不依人”。他说：“我不是老师、我也没有追随者,因为每一个人都是自己的老师、自己的弟子。”
许：每一个人都来自同一个地方，但又是那么的不同……
胡：也不完全是如此，意思是说，你心的美丑只有你自己清楚，没有人可以帮助你修正自己,你必须用自己的光来照亮自己。
许：这几年来，我一直跟自己的内在以及那些被家庭遗忘的人在一起，他们呈现自己的创伤，我可以给他们很好的支持，然后我的内也不再害怕、不再逃避。经历了这些人性面，我开始觉得有一个很深的、关于心灵的东西要出现。因为我过去非常虚假，曾经在商业物质世界里追逐金钱，但是当一个能量发挥到极致时,很自然的会有一个相反的力量出现。
胡：克里希纳穆提常说，你如果不迷失，怎么找到自己？你不彻底进入绝望，怎会知道希望是什么？大部分人都是因为不敢深入负面能量,所以也就走不出困境。
许：我想,你现在应该活很开心了。
胡：已经开始知道什么叫开心了。我是一个很奇怪的人,十五岁时,曾经有一段时间几乎活不下去,每天一到黄昏就觉得生命乏味，那些日子仿佛是灵魂的暗夜。后来我才了解到那是一个境界，并不是不好的事情,唯有深入到痛苦里面，才能品尝到它的滋味。
许：我想你非常幸运,那么小就经历这些事情,所以你可以成为一个好演员。
胡：其实，我从来都没做过一个好演员,因为我一直都很理性地在演戏，我和角色是分裂的。不过，我想如果我现在去演戏应该会好一点,因为现在已可以明白融入角色的道理了。
许：这是个很重要的经验,其实，经历心情的摆荡是没有关系的,当你悲伤时,就跟悲伤在一起,开心时,就全然的放开自己。
胡：就是没有“矛盾”。烦恼本身不是问题，问题是来自你内在的冲突、来自你的假设：你先设定了一个应有的面目而脱离“本来面目”，所以便产生了矛盾和冲突。如果你没有先设定标准、不去认为你应该成为怎样的人，而只是安住在你的本来面目，那么你便很快就能看清楚，然后转化。
许：所以我蛮不认同某些社会的价值观，它总是认定某些东西才是对的、才是好的，而拚命否定人性中的狡猾、偷懒、好逸恶劳的部分。人们以为可以透过训练来压抑它，但我认为我们必须破掉这个“妄想”。如果你一直觉得自己必须让所有的人都喜欢,那么，我说：
“NO!”因为有的人喜欢你、有的人不喜欢你。
胡：没错。“中观”就是：你不刻意去做什么，包括谦卑和爱，都不能是“努力”的结果，因为凡是“努力”的背后,都有伪善的可能性。克里希纳穆提常拿花朵作比喻，他说,你看那朶花绽放得多么美丽,它的色彩与芳香都没有任何目的，就是这么自然，这一刻它存在,就是这样简单。
许：很高兴跟妳聊这么多,也许我们以后有机会可以合作。
胡：当然，没有问题。
许宜铭：台湾推动生命潜能开发的先驱，经历最丰富的训练师，带领2—4天的工作坊，累积超过300场的经验，协助超过10000人迈向自我成长及潜能开发的道路。
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